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Darksayen

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Enregistré le 18/10/2006
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Sujet : Différence entre franchise et pyramidal
Ajouté le : 18/10/2006 22:27
Message :

Bonjour à tous et à toutes,

Je suis nouveau sur ce forum et dans le domaine du MLM en général. Tout d'abord, je tiens à m'excuser si par hasard je me suis trompé de catégorie pour poster ce sujet.

J'ai parcouru pas mal de threads sur ce forum et je n'ai pas bien compris la différence qui existe entre un système pyramidal, le MLM et la franchise.

Un exemple de mon incompréhension :

1) McDonald's est une marque dont je dois m'acquitter de droits d'entrée pour avoir la possibilité
d'exploiter ses produits et leurs noms ; c'est donc une franchise.

2) Tartampion (qui n'existe que dans ma tête pour l'exemple ) est une marque que je viens de créer, fabriquant et commercialisant des bonbons dont la recette est originale. Je veux faire connaître cette marque ainsi ques ses produits sans dépenser des sommes astronomiques (dont je dispose pas de toute manière) en publicité. Pour cela, je fais appel au MLM. Cependant, je demande aux VDI de Tartampion de s'acquitter de 99 € de droits d'entrée leur conférant l'autorisation d'exploiter mes produits et ma marque. En retour des ventes qu'ils effectuent, Tartampion leur verse une commission sous forme d'un pourcentage (par exemple : 30 % du CA qu'ils font). De plus, les VDI perçoivent chacun une prime fixe (par exemple 15 €) pour chaque nouveau VDI qu'ils recrutent.

Question : Est-ce que c'est assimilable à une franchise ou à un système pyramidal et, de manière plus générale, qu'est-ce qui est légal dans ce concept et qu'est-ce qui ne l'est pas ?

Merci pour votre réponse et bravo pour votre site et votre forum.

Darksayen




*** Message édité par Darksayen le 18/10/2006 23:31 ***




*** Message édité par Darksayen le 18/10/2006 23:37 ***

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Paul57

Pilier TBC

Les rêves sont le moteur de la vie

Enregistré le 10/06/2005
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Ajouté le : 19/10/2006 13:43
Message :

Ce serait du pyramidal au titre que tu reverserais une partie du droit d'entrée aux up-lines.
Ce système est interdit en France, en Belgique et en Suisse.
(D'une manière générale, les pays anglo-saxons sont plus tolérants).
Ceci est assimilé à un jeu d'argent ou l'on gagne sur l'inscription des membres.
En MLM, les rémunérations, directes ou en structures, ne peuvent émaner que du CA réalisé auprès de la clientèle.
Si tu ne redistribues pas le droit d'entrée, cela peut s'assimiler à une franchise à condition que le montant demandé corresponde à ce que reçoit celui qui la paye:
Ex: Mc Donald est une marque réputée qui par son seul nom va attirer de la clientèle mais offre aussi toute une organisation bien rôdée (le "know how"), des achats groupés avec les prix intéressants qui vont avec, etc... etc...
Si tu demandes une franchise "Tartempion", il faudra en justifier le coût, mais c'est envisageable.
Par contre, commissionner sur la franchise ou le droit d'entrée est interdit.

Bien à toi,

Paul

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Admin

Pilier TBC

La vie est un long rêve dont la mort est l’éveil

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Ajouté le : 19/10/2006 21:46
Message :

Dans les années 50, un nouveau type d'entreprises à commencé à se développer, ce modèle d'affaires est connu sous le nom de "Franchise".

Il faut savoir qu'à l'époque, ce nouveau système était attaqué, critiqué, assimilé comme une arnaque ! et pourtant, la plupart des grosses sociétés proposent aujourd'hui des franchises
C'est devenu un mode de commercialisation recommandé et apprécié !

Bien entendu, il y avait sûrement des sociétés de franchises peu recommandables mais la plupart très recommandables !

Les McDonald's, les Quick Restaurant, les Burger King, les Intermarché, les Champion, les Pizza Hut, les Midas, les Century 21, les Europcar, les Monoprix et bien d'autres sont des sociétés fonctionnant en réseau de franchises.

Pour faire simple, même si vous tous connaissez, une franchise est une forme de réseau d'entreprises, un réseau réunissant plusieurs propriétaires qui conjuguent leurs efforts.
Il es sûr que vous avez plus de chance de réussir en étant propriétaire d'une franchise McDonald's qu'en étant propriétaire de son entreprise individuelle proposant ses propres Hamburgers.
En achetant une franchise McDonald's, vous achetez les clés de la réussite.

Dans les années 70, un nouveau type de réseau à commencé à démarrer, ce modèle d'affaires est bien sûr le Marketing de Réseau.
Au lieu d'être un réseau d'entreprises franchisés, le Marketing de Réseau est un réseau d'individus franchisés. Il s'agit d'une franchise personnelle.

Aux états unis, ce nouveau système à été très décrié ! comme les franchises dans les années 50 !
Maintenant, dans les pays anglosaxons, c'est aussi connu que les franchises.

En France, nous sommes en retard concernant le MLM comme pour les franchises à l'époque.
Nous sommes donc dans une période d"incompréhension, de changement donc de critiques !
Cela commence à ce calmer, heureusement

Le Marketing Multirelationnel se développe maintenant plus rapidement que les franchises conventionnelles ou les grandes entreprises que nous connaissons tous.

La croissance de ces réseaux passent inaperçues car ils sont pour la plupart invisibles. Contrairement aux enseignes voyantes des McDonald's, les réseaux de Marketing opèrent discrètement à partir de résidences privées ou dans de petits bureaux.

"Un système de Marketing de Réseau, qu'on appelle souvent une concession individuelle ou un grand réseau d'affaires invisibles, représente une façon très démocratique de créer de la richesse." Robert T.Kiyosaki


"Les gens les plus riches du monde bâtissent des réseaux.
La majorité à été formé pour se chercher un emploi" Robert T.Kiyosaki


LALANNE Guillaume - Co-Administrateur
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Darksayen

Nouveau

Enregistré le 18/10/2006
Messages: 4
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Ajouté le : 19/10/2006 22:38
Message :

Paul57, merci pour ta réponse

Cependant, je ne comprends pas très bien quand tu me dis que je reverserais une partie du droit d'entrée aux up-lines... Que-veux-tu dire par là ? Est-ce que c'est à cause de la prime de 15 € que je donnerais aux VDI en ayant recruté d'autres ?

Qu'est-ce qu'une up-line exactement ?

En fait, les 99 € TTC confère au VDI l'autorisation d'utiliser ma marque et mes produits, d'utiliser l'image de mon entreprise + ce qui est associé (logos, etc...) + des échantillons de mes produits + des bons de commande + un document à l'attention du VDI lui apprenant tout sur la marque : un historique, un catalogue lui permettant de bien connaître les produits et de savoir de quoi il parle quand il visite ses clients et/ou prospects, etc... Pour l'aider dans sa démarche commerciale. Bref, un kit qui lui sera nécéssaire pour pouvoir travailler dans de bonnes conditions.

Je profite de ce post pour te demander ton point de vue sur ce que veut faire un de mes amis.

Il est musicien et veut donner des cours de guitare. Pour attirer le plus vite possible le plus de clients possible, il veut procéder ainsi :

Prix d'1 heure de cours de guitare : 20 €

1) Il donne son cours

2) A la fin de son cours qui, pour l'exemple, a duré 1 heure, il encaisse 20 €

3) Juste après avoir encaissé ses 20 €, il propose à son élève de lui en rembourser 10 s'il lui trouve 3 nouveaux élèves dans la 15aine de jours à venir. En plus, il ne lui fera plus payer que 10 € à vie pour chaque heure de cours. Je reformule : 1 heure de cours : 10 € au lieu de 20 €. Naturellement, si l'élève prend, par exemple, 10 h de cours, cela lui coûtera 100 € au lieu de 200 €.

4) A partir de là, 2 possibilités :

a) L'élève est d'accord et trouve 3 nouveaux élèves dans la 15aine de jours qui suit : l'élève récupère 10 € sur les 20 qu'il avait payé à son premier cours. Pour ceux auxquels il assistera dorénavant, il ne payera que 10 € même s'il ne cherche plus 3 nouveaux clients/15aine (en gros, il l'aura fait une fois pour toutes).

ou

b) L'élève n'est pas d'accord pour trouver 3 nouveaux clients ou alors il les a cherchés mais n'a pas réussi à les trouver. Dans les 2 cas, les 10 € ne lui sont pas remboursés et il continuera à payer 20 € pour chaque heure de cours.

5) Mon ami guitariste propose la même opération aux 3 nouveaux élèves qui, à leur tour, chercheront (ou ne chercheront pas... C'est comme ils veulent ou peuvent) 3 nouveaux élèves dans la 15aine de jours suivant leur 1er cours. Etc, etc...

Il se trouve que nous ne sommes pas d'accord entre lui, sa copine et moi. Pour moi, c'est du pyramidal. Pour sa copine, c'est de l'affiliation et pour lui, c'est du MLM...

Alors ?

Je voudrais préciser que c'est un vieil ami d'enfance. Je le connais très bien et je sais qu'il ne veut pigeonner personne mais juste gagner sa vie voire un peu plus si possible, comme tout un chacun. Mais à mon avis, son système est pyramidal sans même qu'il s'en rende compte, qu'en penses-tu ?

Encore merci pour ta réponse. Je sais que je questionne beaucoup (qui a dit "trop" ? )mais je me renseigne le plus possible pour bien comprendre comment tout cela fonctionne.

Darksayen

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Darksayen

Nouveau

Enregistré le 18/10/2006
Messages: 4
Non connecté

Ajouté le : 19/10/2006 22:43
Message :

Oups ! Excuse-moi, Admin ! J'étais plongé dans mon post et je n'ai pas fait attention à ta présence. Merci pour ta réponse également. Pour ce qui est d'une franchise personnelle, existe-t-il une législation spécifique en France et/ou en Europe ?


Darksayen



*** Message édité par Darksayen le 19/10/2006 23:46 ***




*** Message édité par Darksayen le 19/10/2006 23:54 ***

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Paul57

Pilier TBC

Les rêves sont le moteur de la vie

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Ajouté le : 19/10/2006 23:07
Message :

Message original: Darksayen
Paul57, merci pour ta réponse

Cependant, je ne comprends pas très bien quand tu me dis que je reverserais une partie du droit d'entrée aux up-lines... Que-veux-tu dire par là ? Est-ce que c'est à cause de la prime de 15 € que je donnerais aux VDI en ayant recruté d'autres ?

Qu'est-ce qu'une up-line exactement ?

En fait, les 99 € TTC confère au VDI l'autorisation d'utiliser ma marque et mes produits, d'utiliser l'image de mon entreprise + ce qui est associé (logos, etc...) + des échantillons de mes produits + des bons de commande + un document à l'attention du VDI lui apprenant tout sur la marque : un historique, un catalogue lui permettant de bien connaître les produits et de savoir de quoi il parle quand il visite ses clients et/ou prospects, etc... Pour l'aider dans sa démarche commerciale. Bref, un kit qui lui sera nécéssaire pour pouvoir travailler dans de bonnes conditions.

Je profite de ce post pour te demander ton point de vue sur ce que veut faire un de mes amis.

Il est musicien et veut donner des cours de guitare. Pour attirer le plus vite possible le plus de clients possible, il veut procéder ainsi :

Prix d'1 heure de cours de guitare : 20 €

1) Il donne son cours

2) A la fin de son cours qui, pour l'exemple, a duré 1 heure, il encaisse 20 €

3) Juste après avoir encaissé ses 20 €, il propose à son élève de lui en rembourser 10 s'il lui trouve 3 nouveaux élèves dans la 15aine de jours à venir. En plus, il ne lui fera plus payer que 10 € à vie pour chaque heure de cours. Je reformule : 1 heure de cours : 10 € au lieu de 20 €. Naturellement, si l'élève prend, par exemple, 10 h de cours, cela lui coûtera 100 € au lieu de 200 €.

4) A partir de là, 2 possibilités :

a) L'élève est d'accord et trouve 3 nouveaux élèves dans la 15aine de jours qui suit : l'élève récupère 10 € sur les 20 qu'il avait payé à son premier cours. Pour ceux auxquels il assistera dorénavant, il ne payera que 10 € même s'il ne cherche plus 3 nouveaux clients/15aine (en gros, il l'aura fait une fois pour toutes).

ou

b) L'élève n'est pas d'accord pour trouver 3 nouveaux clients ou alors il les a cherchés mais n'a pas réussi à les trouver. Dans les 2 cas, les 10 € ne lui sont pas remboursés et il continuera à payer 20 € pour chaque heure de cours.

5) Mon ami guitariste propose la même opération aux 3 nouveaux élèves qui, à leur tour, chercheront (ou ne chercheront pas... C'est comme ils veulent ou peuvent) 3 nouveaux élèves dans la 15aine de jours suivant leur 1er cours. Etc, etc...

Il se trouve que nous ne sommes pas d'accord entre lui, sa copine et moi. Pour moi, c'est du pyramidal. Pour sa copine, c'est de l'affiliation et pour lui, c'est du MLM...

Alors ?

Je voudrais préciser que c'est un vieil ami d'enfance. Je le connais très bien et je sais qu'il ne veut pigeonner personne mais juste gagner sa vie voire un peu plus si possible, comme tout un chacun. Mais à mon avis, son système est pyramidal sans même qu'il s'en rende compte, qu'en penses-tu ?

Encore merci pour ta réponse. Je sais que je questionne beaucoup (qui a dit "trop" ? )mais je me renseigne le plus possible pour bien comprendre comment tout cela fonctionne.

Darksayen


Le commissionnement de 15 € pose en effet un problème car il émane de l'inscription des filleuls, ce qui est interdit, même avec un kit à la clé.

Un up-line est un sponsor, quelqu'un qui se trouve au-dessus dans la lignée de parrainage

Pour ton copain musicien, cela peut tenir la route car;
1) il peut justifier la prime de parrainage comme étant acquise sur une vente (de cours) plutôt que sur une inscription, même si les 2 sont ici étroitement liées
2) il ne s'agit pas de versement d'argent ni donc de commissions mais d'une réduction de prix, ce qui change le problème d'un point de vue légal

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Admin

Pilier TBC

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Enregistré le 12/05/2003
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Ajouté le : 20/10/2006 00:25
Message :

Oups ! Excuse-moi, Admin ! J'étais plongé dans mon post et je n'ai pas fait attention à ta présence. Merci pour ta réponse également. Pour ce qui est d'une franchise personnelle, existe-t-il une législation spécifique en France et/ou en Europe ?


En faite, il y a la Fédération de la Vente Directe qui à créé le statut VDI pour la France, tu connais ?

Mais plusieurs sociétés n'utilisent pas le statut VDI mais doivent tout de même respecter les lois de chaque pays.

Concernant ton kit de démarrage, tu ne dois rien gagner dessus ni tes partenaires (filleuls).
Il doit correspondre aux coûts réels du kit.

Si tu veux, le kit de démarrage n'est pas un produit à vendre, ta société ne doit pas se baser dessus.
C'est seulement une aide pour tes partenaires

*** Message édité par Admin le 20/10/2006 01:25 ***


LALANNE Guillaume - Co-Administrateur
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archeus

Pilier TBC

Don't drink and drive, smoke and fly !

Enregistré le 15/04/2004
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Ajouté le : 20/10/2006 06:59
Message :

Ca c'est malheureusement la théorie parce qu'il est fréquent que le cout du kit soit élevé et sa valeur peut quantifiable (ex avec les opérateurs téléphoniques).


Envie de monter votre propre business ?
http://www.secrets-marketing.com/index.php?ad=2123454
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Darksayen

Nouveau

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Messages: 4
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Ajouté le : 20/10/2006 11:44
Message :

Oui, je connais la FVD (enfin, en théorie...).

Pour le kit de démarrage, je ne gagne rien dessus ; c'est vraiment l'outil de travail de mes VDI.

Par contre, je pense qu'il est possible quand même de quantifier son prix en fonction de son coût de développement (coût d'impression, graphisme, etc...) ; à condition que la société éditant le kit soit transparente à ce sujet...

99 €, c'était un exemple. Il va de soi que, si à la fabrication, un kit coûte à mon entreprise 74.26 €, je le "vendrais" à mes VDI pour la somme de 74.26 €.

Merci pour toutes vos réponses et longue vie à TBC !

*** Message édité par Darksayen le 20/10/2006 12:54 ***

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Admin

Pilier TBC

La vie est un long rêve dont la mort est l’éveil

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Ajouté le : 20/10/2006 14:42
Message :

Franchement, j'ai pas envie de t'induire en erreur, l'idéal est de contacter directement la Fédération de la Vente Directe.

Tout ce que je sais, c'est que tu ne peux pas faire du bénéfice sur les kits de démarrage, après, il y a peut être des règles quand tu arrondis


LALANNE Guillaume - Co-Administrateur
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elise

Titulaire TBC

Enregistré le 25/06/2004
Messages: 250
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Ajouté le : 21/10/2006 07:33
Message :

Bonjour,

Concernant les kit de démarrage d'une activité, ils ne doivent pas générer de profit outre mesure à la société (cout réel + frais divers livraison etc...), ils doivent avoir une garantie de reprise déterminé (exemple kit repris sous six mois si entier ou avec décote selon ce qu'il reste, frais de retour à la charge du conseiller) et ILS NE DOIVENT PAS rémunere les nouveaux affiliés !

Donc ton exemple de rémunérer 15€ pour le recrutement des nouveaux conseillers qui ont pris le kit de départ de 99€ n'est pas conforme aux différentes législations.

Je te donne une astuce 100% légale :
Lors de l'inscription d'un nouveau conseiller il doit acheter un kit de 99€ (ou autre montant à toi de définir) sur ce montant le parrain touche ZERO (c'est très important) par contre tu proposes des kit de bienvenue à prix attractif contenant des échantillons de produit que le conseiller peut consommer/revendre, kit dont l'achat est LIBRE et NON conditionné au démarrage de l'activité et surlequel le parrain touche sa commission puisqu'il s'agit d'une vente !
Pour ces kit de bienvenue tu peux y associer une prime supplémentaire d'acquisition de client qui vient s'ajouter à la commission normale de vente ainsi le parrain est motivée à placer ces kits de bienvenue dès l'inscription du filleul car il perçoit une prime supplémentaire et le filleul est interessé à prendre ce kit car tu auras fait un gros effort sur le prix !

Méthode 100% en conformité avec la législation.

En résumé =
- un kit de démarrage obligatoire ne doit PAS rémunérer le réseau
- des kits optionnels peuvent rémunérer le réseau


Je suis à ta disposition si tu as besoin de compétences techniques dans la réalisation de ton site (programmation, design et gestion MLM, référencement, établissement plan marketing etc..)



Concernant ton ami guitariste il ne s'agit ni de pyramide, ni d'affiliation ni de MLM en effet il n'y a pas de rémunération versée simplement une entente de prix sur un produit '(ici le cours de guitare) en échange d'un service rendu (ici trouver 3 clients).

Il n'y a pas de droit d'entrée qui pourrait préter à un systeme pyramidale.
Un exemple de systeme pyramidale avec le cours de guitare serait celui-ci :
- payer 20€ pour devenir membre du club "guitare MLM"
- trouver d'autres membres et toucher 10€


Il n'y a pas d'affiliation puisqu'il n'y a pas de revenu.
Un exemple d'affiliation :
- pas de prix d'entrée, pas de qualification, pas de vente minimale à réaliser
- trouver un client et toucher 10€ ou trouver un client et toucher 10% sur ses cours durant six mois


Il n'y a pas d'offre MLM puisqu'il n'y a ni revenu ni niveaux
Un exemple de MLM :
- devenez vendeur de cours de musique
- kit de démarrage contenant tout l'attirail du parfait vendeur = 20€
- recevez 15% sur les ventes personnelles réalisées de cours de guitare à vie
- recruter et former des vendeurs pour votre réseau et recevez des commissions supplémentaires sur leur vente de 5 à 10%
- vendez des guitares et des accessoires de musique à vos clients et touchez des commissions supplémentaires


Voila j'espere t'avoir éclairer sur ces différents sujets.

Cordialement
elise

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