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amaelassour

Habitué TBC

http://gabywald.over-blog.com/article-5301644.html

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Sujet : Conclusion sur Carrefour Internet ??
Ajouté le : 30/07/2005 12:49
Message :

J'ai parcouru à fond ce forum ...

Difficile de conclure, sinon de dire que CarrefourInternet est une société canadienne évoluant selon la loi canadienne au Canada (et inapplicable en France et peut-être ailleurs du fait des lois locales)

je rappelle quelques liens sur des pensées trouvées ici et là

http://www.le-forum-emploi.com/ftopic608.php
(échange épistolaire assez publicitaire)

http://forum.actufinance.fr/nouvelle-politique-carrefour-internet-P287/
(critique sur CarrefourInternet à lire en détail)

http://www.tonbusiness.com/forum/detailmsg_40_1230_1.html
Critique négative sur CI de la part de spécialistes de la vente indépendante et du commerce sur internet

http://gabywald.over-blog.com/article-117769.html
Commercialisation à paliers multiples et illégalité en France

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnArticleDeCode?commun=CCONSO&art=L122-6 Code de la consommation (français), article 122-6

http://gabywald.over-blog.com/article-511159.html
Un autre échange épistolaire de airachelle, assez détonnant...


http://www.tonbusiness.com/forum/viewforumpage_40_.html
Critique globale de CarrfourInternet, interessant pour voir évoluer les «webcommerçants» et leurs différentes versions et changements d'avis... (ce même forum en fait)


J'aimerai bien avoir les opinions de personnes tierces (que le commerce sur internet n'interessent pas à priori) pour avoir leur opinionsur cet échange et sur Carrefour Internet (société canadienne).


Je donne aussi ce lien de réflexion sur CarrefourInternet : http://gabywald.over-blog.com/article-634821.html


@+
Amael


arnaques sur internet++
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hayek

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Sujet : Carrefourinternet, opportunité réelle
Ajouté le : 09/11/2005 22:44
Message :

Carrefourinternet est une opportunité réelle et sérieuse permettant de dévolopper sa propre affaire sur internet. Il faut prendre le temps de comprendre cette opportunité fantastique.
En plus des produits carrefourinternet, le vendeur a la possibilité d'utiliser la publicité qu'il achète pour vendre ses propres produits, s'il en dispose.
En effet, la trousse de démarrage qui coûte 30 euros/ an permet au vendeur officiel de bénéficier du régime de rémunération multi-niveaux, lui procure un espace hébergement de 1000 ko pour son site web personnel, un forfait de publicité pour ses produits et une adresse e-mail.
Le vendeur dispose des outils nécessaires pour modifier son site personnel, le présenter à son goût et y mettre tous les produits qu'il veut vendre. Je ne savais pas créer un site web avant de connaître carrefourinternet, ce système m'a permis d'en apprendre. Grâce à la trousse de démarrage, voici mon site personnel que j'ai modifié: http://hayek.carrefourpro.com
Le système carrefourinternet est très transparent, les gains sont détaillés pour chaque produit vendu : http://hayek.carrefourinternet.com/fr/produit2.asp
Vous pouvez par exemple voir le nombres de clients qui s'inscrivent sur votre site de rencontres et qui paient. Et qui peut affirmer avec certitude qu'un site de rencontres ne peut rapporter de l'argent ?
Chacun des produits est dédié à un site personnel sous le pseudo du vendeur. Bref certains vendeurs espèrent toucher le jackpot dès le premier mois, sans même chercher à connaître les produits, comprendre l'internet, ni même à référencer leurs produits dans les annuaires et moteurs de recherche par exemple !

C'est en réalité une opportunité d'avoir son business sur internet avec très peu d'argent.
Ceux qui souhaitent en savoir plus peuvent s’inscrire gratuitement, et prendre connaissance du mode d’emploi où tout est expliqué :
http://hayek.carrefourinternet.com/fr/inscription/


Cordialement
Hayek (http://hayek.carrefourpro.com)

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amaelassour

Habitué TBC

http://gabywald.over-blog.com/article-5301644.html

Enregistré le 10/04/2005
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Ajouté le : 11/11/2005 16:53
Message :

Message original: amaelassour
J'aimerai bien avoir les opinions de personnes tierces (que le commerce sur internet n'interessent pas à priori) pour avoir leur opinionsur cet échange et sur Carrefour Internet (société canadienne).




Oui oui, j'ai demandé l'avis de personnes "tierces", c'est à dire (pour les personnes à mentalité réduite) : ni moi ni quelqu'un de CarrefourInternet !

Un volontaire pour découvrir le fonctionnement de CI ?? et le dépiauter, le démonter, le disséquer...


arnaques sur internet++
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djguitchom

Titulaire TBC
Soyez heureux avec ACN

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Ajouté le : 16/11/2005 15:06
Message :

moi je connai l'activité carrefour internet donc si vous voulez des infos je suis disponible


THOMAS Guillaume
06.71.50.09.57
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Return

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Ajouté le : 16/11/2005 15:11
Message :

Amaelassour,

Merci pour tes liens ntéressants. Pour moi, Carrefour Internet est un système de vente pyramidale, condamnable même au Canada.
http://www.competitionbureau.gc.ca/internet/index.cfm?itemID=239&lg=f


MLM 150000$
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djguitchom

Titulaire TBC
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Ajouté le : 16/11/2005 16:39
Message :

ce nest pas unsysteme pyramidable Carrefour internet
Vous etes remunéré sur 7 niveau , cela est bien autoriser en france


THOMAS Guillaume
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Return

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Ajouté le : 16/11/2005 17:59
Message :

Franchement, après lecture des liens fournis par d'Amaël, mon opinion est faite, merci. Puis faudrait cesser d'interpréter la législation : Dura lex, sed lex.


MLM 150000$
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amaelassour

Habitué TBC

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Ajouté le : 16/11/2005 23:05
Message :

ils seraient capables de dire que la loi est faites pour être interprétée (ce qui n'est pas vrai malheureusement...), elle peut seulement être contournée...

le fait que ce soit en plus condamnable au canada (alors que la loi autorise "librement"), c'est qu'il y a un problème...

quant à ceux qui "connaissent l'activité carrefour internet", j'ai dit : je veux l'avis de personnes tierces... qui en fait partie ici ?

*** Message édité par amaelassour le 16/11/2005 22:07 ***


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stefko

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Ajouté le : 17/11/2005 16:07
Message :

Bonjour !

Je viens juste rectifier, CarrefourInternet n'est pas un système pyramidale et il est complètement légal en france et ailleurs et ce n'est pas une interprétation de la loi.

Tout le monde peut démarrer cette activité gratuitement et commencer à vendre les produits de CarrefourInternet en tirant des revenus sur les ventes, on ne gagne rien du tout sur l'inscription d' un membre, on ne gagne que sur les ventes réalisées par ces filleuls ou leurs achats comme dans tout MLM qui se respecte.

Il n' y a vraiment aucun problème avec la loi, il s'agit bien d' un MLM classique et légal et non d' un système pyramidale.

Cordialement,

Stéphane

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amaelassour

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Ajouté le : 17/11/2005 22:31
Message :

tu emlbauche 5 vendeurs qui embauchent ensuite chacun cinq vendeurs... (ça fait partie des recommandations lors des échanges internes)

si ce n'est pas pyramidal...


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stefko

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Ajouté le : 17/11/2005 23:42
Message :

Bonsoir !

Comme dans tout MLM la plus grosse rémunération vient en créant un réseau, c'est comme ça dans tous les MLM, de plus je peux vous dire que dans notre équipe nous formons les gens à vendre les produits pas uniquement à recruter comme vous le dites, nous avons même une conférence en ligne spéciale sur le sujet de la vente des produits CI toutes les semaines.

Comme dans tout MLM nous formons à la vente des produits comme au recrutement de revendeurs et c'est normal.

Je ne vois pas ou est le pyramidale la dedans désolé.

Cordialement,

Stefko

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amaelassour

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Ajouté le : 19/11/2005 12:20
Message :

l'essentiel du problème vient du réseau et de la distinction avec la pyramide...

et le fait de gagner de l'argent sur la vente des gens que l'on a recruté sur le réseau est assez limité par la loi (du moins en france)


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stefko

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Ajouté le : 19/11/2005 21:37
Message :

Je ne comprends pas bien, dans tout MLM on gagne sur la vente des produits fait par des membres que l'on a parrainé, c'est la base même du MLM, c'est tout à fait autorisé en France comme ailleurs.

Il y a même des écoles en France ou l'on apprend le MLM, c'est le système de distribution qui progresse le plus vite dans le monde, de plus vous êtes sur un forum ou l'on ne parle que de cela, je ne vois pas la différence en CI et les autres MLM de ce forum car il n' y en a tout simplement pas à part les produits, tous les mlm utilisent le même concept ou nous vendons et parrainons de nouveaux vendeurs pour augmenter nos revenus.

Enfin sachez que j'ai longuement étudié le concept avant de me lancer et que tout est Ok avec la loi en France et ailleurs.

Cordialement,

Stéphane

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amaelassour

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Ajouté le : 20/11/2005 14:42
Message :

Je ne conteste pas que le MLM soit légal en France... C'est la façon de l'utiliser qui peut poser problème !

pouvez vous me donner les éléments d'informations prouvant que le MLM que vous utilisez (et la façon de l'utiliser) sont effectivement légale?


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stefko

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Ajouté le : 21/11/2005 00:17
Message :

Il n' y a pas de problème, je veux bien répondre à toutes vos questions sur ce sujet, dites moi ou vous avez des doûtes et je vous répondrai.

Cordialement,

Stéphane

*** Message édité par stefko le 20/11/2005 23:18 ***

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amaelassour

Habitué TBC

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Ajouté le : 27/11/2005 13:35
Message :

Listez donc ici les élémets qui font que ce système est légal et les points "limites" que l'on vous a souvent reproché être contraires à la loi française... et qu'est ce qui fait que les gens abandonnent ? (ne me répondez pas simplement que "ce sont des gens non courageux, idiots et imbéciles", pour moi une telle réponse est "de la soupe psychologique")


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Paul57

Pilier TBC

Les rêves sont le moteur de la vie

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Ajouté le : 27/11/2005 23:25
Message :

Message original: amaelassour
Listez donc ici les élémets qui font que ce système est légal et les points "limites" que l'on vous a souvent reproché être contraires à la loi française... et qu'est ce qui fait que les gens abandonnent ? (ne me répondez pas simplement que "ce sont des gens non courageux, idiots et imbéciles", pour moi une telle réponse est "de la soupe psychologique")


Bonjour,

je ne connais pas bien CI. Je viens juste d'aller faire un tour sur leur site. Mais au niveau légalité, il faut bien comprendre la différence entre:
1) LE MLM
Une société vend un produit à un acheteur et la commission est partagée entre le réseau de distributeurs. Les distributeurs n'investissent rien (ou juste le prix raisonnable d'un kit de démarrage) mais surtout l'argent qui sert à rémunérer la structure vient de la vente réelle et non-forcée du produit.
2) LES SYSTEMES PYRAMIDAUX
peuvent prendre plusieurs forment mais ont un point commun:c'est l'argent investi par les distributeurs qui sert à rémunérer les up-lines. Cet argent peut provenir du droit d'entrée ou de stock fourgué par les up-lines aux "débutants"
Dans le cas du MLM, il ne saurait y avoir de perdant, puisque le distributeur ne pouvant recruter personne ni trouver de client n'a rien investi, sinon l'achat d'un produit dont il a envie ou besoin
Dans le cas des systèmes pyramidaux, il y a des perdants car lorsqu'on a investi dans un système ou un concept, si l'on ne recrute pas, on perd son investissement.
Il ne faut pas être juriste pour deviner que le législateur a voulu éviter cette situation abusive et que tous les textes de loi interdisant certains types de vente visent uniquement ces systèmes et non le vrai MLM.
Certains se complaisent à jeter le trouble et la confusion, soit par ignorance, soit par méchanceté (n'est-ce pas "Return"?)
Mais la réponse vient de la réalité du terrain: le MLM, le vrai, est présent depuis 25 ans en France comme en Belgique et n'a jamais connu le moindre problème. Seules les "déviances" ont fait l'objet d'actions judiciaires, au demeurant infiniment moins nombreuses que dans le commerce traditionnel.
A priori, CI se trouve dans la catégorie VRAI MLM mais j'avoue ne pas avoir eu le temps d'analyser en profondeur.
J'espère avoir répondu partiellement à vos questions.
Paul

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stefko

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Ajouté le : 28/11/2005 16:11
Message :

Désolé mais j'ai beau tout retourner je ne vois rien d'illégal chez CI qui est un MLM comme les autres, pour ce qui est des abandons c'est comme dans tous les MLM, il n' y en a pas plus qu'ailleurs, je ne connais de MLM ou il y a 0 abandons, c'est tout à fait normal et ce ne sont ni des gens qui ne sont pas courageux, ni des idiots ni des imbéciles, je ne me permettrai jamais ce genre de choses, on voit que vous ne me connaissez pas du tout.
Si certains abandonnent c'est tout simplement que soit ce n'était pas l'opportunité qui leur fallait, soit ils n'ont pas eu le soutien espèré ou les résultats espèré, ou encore la motivation n'a pas été suffisante pour passer le cap difficile des débuts, car comme dans toute activité MLM, le plus dur c'est bien de démarrer.

Voila ce que je peux vous dire, en plus du fait que CarrefourInternet est completement légal en France et ailleurs, car je ne vois topujours pas d' exemples de votre part sur des points précis qui feraient de CI une activité illégale.

Cordialement,

Stéphane

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amaelassour

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Ajouté le : 28/11/2005 19:26
Message :

les deux derniers messages sont corrects pour moi !

maintenant posons deux hypothèses :

1/ Si on part du principe que (ou de la théorie selon laquelle) CI est légal, qu'est ce qui fait que l'on peut le considérer comme illégal ? (continuons l'analyse en profondeur de Paul57 ET Return, qui n'a pas de méchanceté à mon avis...)

2/ Si on part du principe que (ou de la théorie selon laquelle) CI est illégal, quels sont les arguments qui prouvent que CI est légal ? (c'est ce que je voudrai voir faire par stefko, qu'est ce qui te permet de dire que CI est "complètement légal en france et ailleurs"...)

à vos cerveaux, prêts partez !


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stefko

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Ajouté le : 29/11/2005 14:19
Message :

Bonjour,

Je vois que tu t'amuses bien avec nous, mais je vais quand même jouer encore une fois.

CI est légal tout simplement car il rentre dans le cadre des lois qui concernent le MLM qui est complètement légal et non dans un système pyramidale qui lui est interdit. C'est un MLM car on ne gagne que sur la vente de produits et non sur l'inscription de quelqu'un comme c'est le cas dans les systèmes pyramidaux.

Voila !

Cordialement,

Stefko

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Paul57

Pilier TBC

Les rêves sont le moteur de la vie

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Ajouté le : 29/11/2005 17:35
Message :

Message original: amaelassour
les deux derniers messages sont corrects pour moi !

maintenant posons deux hypothèses :

1/ Si on part du principe que (ou de la théorie selon laquelle) CI est légal, qu'est ce qui fait que l'on peut le considérer comme illégal ? (continuons l'analyse en profondeur de Paul57 ET Return, qui n'a pas de méchanceté à mon avis...)

2/ Si on part du principe que (ou de la théorie selon laquelle) CI est illégal, quels sont les arguments qui prouvent que CI est légal ? (c'est ce que je voudrai voir faire par stefko, qu'est ce qui te permet de dire que CI est "complètement légal en france et ailleurs"...)

à vos cerveaux, prêts partez !


Désolé, mais ne connaissant pas bien CI, je ne peux personnellement me risquer à une démonstration détaillée et circonstanciée.
Il me faudrait pour cela analyser CI en profondeur et je n'en ai ni le temps ni l'envie.
Bonne continuation
Paul

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amaelassour

Habitué TBC

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Ajouté le : 29/11/2005 22:07
Message :

paul57>> on fera ça avec une bonne ame qui se dévouera à l'analyse (je n'en ai ni le temps ni l'envie non plus)...

ce fil continuera à ce moment...


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libellule

Nouveau

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Ajouté le : 11/03/2006 11:12
Message :

personnellement j'ai cru en CI, il faut aceter une trousse de démarrage et votre parrain vous fait croire que l'investissement va vous revenir rapidement. NIET je n'ai rien vu venir. Même en payant des visiteurs sur ma page pers.
Je ne conseille pas.
Si une personne gagne de l'argent avec CI tant mieux pour elle, mais il faut avoir quand même de l'argent pour investir dans les annonces, visiteurs et autres.
Qu'on ne me dise pas que c'est gratuit.
Ah si j'y ai gagné quelques 0.90 cents par mois en y investissant en tout + ou - 200 euros. 0.90 * 8 = oui c'est pas mal pour l'investissement.
Mon parrain est déjà haut dans l'échelle du CI mais il ne voulait pas s'embarasser avec une personne néophyte, sauf pour l'investissement de la trousse de démarrage... là j'ai eu du suivis !!!
Il ne répondait même pas à mes courriels, alors à vos marques pour ceux qui ont envi de se lancer...

C'est mon expérience, je ne dit pas que c'est pareille pour tous, mais je pense que c'est aussi important de donner chacun son avis.

bien à vous tous


libellule
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hayek

Nouveau

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Sujet : Explication du carrefourinternet
Ajouté le : 11/03/2006 15:12
Message :

Je voudrais encore apporter quelques éléments d'explication au carrefourinternet.

Carrefourinternet est un programme d'affiliation totalement ouvert. L'innovation qui change tout est l'intoduction de la matrice de rémunération multi-niveau. Le multi-niveau a pour objectif de permettre à quiconque, d'intégrer une équipe qui va le former afin qu'il devienne opérationnel pour former lui aussi son équipe.

Je voudrais faire remarquer qu'avant de s'engager dans une activité quelconque, il est important de prendre un peu le temps de comprendre et de savoir si elle nous convient : carrefourinternet, c'est d'abord promouvoir les produits du carrefourinternet, mais aussi avoir la possibilité de vendre d'autres produits ou ses propres produits sur internet. Les produits de carrefourinternet sont tous dédiés chacun à un site web.
Comment fait-on pour promouvoir et vendre des produits sur internet ? La réponse dépend évidemment de notre connaissance de l'internet.

Il est évident que si on est un professionnel de l'internet, on a un énorme avantage. On n'a alors pas besoin de payer quoi que ce soit, on fait la promotion des produits de carrefourinternet et on touche ses commissions de ventes comme dans tout programme d'affiliation classique.

Je souligne également que carrefourinternet est spécialisé dans la publicité internet et dispose d'une régie publicitaire très efficace : ce produit, quiconque peut le promouvoir et le vendre. Il peut également l'acheter pour vendre tout sur internet. Donc toute personne disposant d'un site web peut acheter de la publicité carrefourinternet (http://hayek.carrefourinternet.com/fr/regie/ ) pour promouvoir son site. Elle peut également le référencer avec le référencement carrefourinternet (http://hayek.referencement-ci.com/. Bref, il trouvera une multitude de produits internet pour promouvoir et vendre sur internet.
Même si on est un professionnel de l'internet, il est certainement plus avantageux d'intégrer la matrice de rémunération multi-niveau, ne serait-ce que pour faciliter sa tâche et augmenter ses perspectives de gains.

L'autre situation concerne le cas de personnes ne connaissant rien du tout à l'internet ni au MLM : personnellement, j'étais dans cette situation, je ne savais même pas ce qu'était le MLM avant de m'inscrire à carrefourinternet. Dans ce cas, il est essentiel d'intégrer la matrice Multi-niveau. Et pour cela, il faut se procurer sa trousse de démarrage (30 euros). Celle-ci contient entre autre un forfait de publicité, un espace hébergement pour site web. L'intégration à une équipe doit donc permettre à quiconque, d'apprendre des autres, de se former à vendre sur internet, à former son équipe etc. Il est important d'avoir un bon parrain de soutien, mais il faut avouer que depuis deux, des outils et méthodes efficaces ont été mis en place par les équipes de vendeurs. Il faudrait vraiment ne pas avoir de chance pour que ces outils vous échappent !!!

Autre point : sur la matrice de rémunération 5X7

Beaucoup s'inscrivent, et ne cherchent pas à comprendre le fonctionnement ni la structure de cette matrice. Je voudrais faire une brève présentation ce celle-ci :

Très simplement présentée, la matrice est la future équipe que va former le vendeur. Cette équipe peut contenir au maximum 97655 vendeurs. Rassurez-vous, le vendeur n'a pas à recruter tout seul 97655 vendeurs.

La matrice 5X7 signifie des équipes de 5 vendeurs (représentez-les horizontalement), reparties sur 7 niveaux (représentez ces niveaux verticalement). Sur chacun des 7 niveaux, le travail de chaque vendeur est de s’occuper de 5 vendeurs (les vendeurs de son niveau 1) et de promouvoir les produits.

Sur votre niveau 1 : vous recrutez et formez 5 vendeurs

Sur votre niveau 2 : les 5 vendeurs de votre niveau 1 recrutent et forment chacun 5 vendeurs, cela donne 5X5=25 vendeurs

Sur votre niveau 3 : les 25 vendeurs de votre niveau 2 recrutent et forment chacun 5 vendeurs, cela donne 25X= 125 vendeurs

Sur votre niveau 4 : les 125 vendeurs de votre niveau 3 recrutent et forment chacun 5 vendeurs, cela donne 125X= 625 vendeurs

Sur votre niveau 5 : les 625 vendeurs de votre niveau 4 recrutent et forment chacun 5 vendeurs, cela donne 625X5= 3125 vendeurs

Sur votre niveau 6 : les 3125 vendeurs de votre niveau 5 recrutent et forment chacun 5 vendeurs, cela donne 3125X5= 15625 vendeurs

Sur votre niveau 7 : les 15625 vendeurs de votre niveau 5 recrutent et forment chacun 5 vendeurs, cela donne 15625X5= 78125 vendeurs

Le total des vendeurs d'une matrice (équipe d'un vendeur ) est donc bien :97655

Beaucoup pensent qu'il faille recruter tout seul les vendeurs de leur future équipe. Or il n'en est rien. Comme vous le voyez, notre travail consiste donc à nous occuper de nos 5 vendeurs de notre niveau 1. Avant de passer des annonces tous azimuts pour recruter, je crois que le moyen le plus sûr de trouver ces 5 personnes est de les rechercher parmi nos connaissances, dans notre entourage personnel. Ces personnes à leur tour rechercheront chacune 5 personnes et ainsi de suite.

Il me paraît important de mettre en avant deux règles essentielles en MLM :

Règle n° 1 : : toutes les personnes que vous connaissez participent déjà au MLM

Règle n° 2 : il y’a aucune exception à la règle n°1

Certains vendeurs se plaignent aussi du fait qu'ils n'ont rien gagné. Mais ils ne disent pas qu'ils n'on rien vendu. Comme dans tout commerce, pour gagner, il faut vendre. Chez carrefourinternet, vous ne gagnez rien si vous ne vendez rien.

J'ai été très long, mais j'ai voulu donner quelques éléments d'explications.
Personnellement, l'activité carrefourinternet me plaît et me convient. J'appends pas mal de choses et ça se passe très bien. Et je crois aussi que le potentiel est énorme, de même que les possibilités.
Pour les personnes intéressées à développer leur business sur internet, voici le lien pour l'inscription :http://hayek.carrefourinternet.com/fr/inscription/

Je m'excuse pour les fautes d'orthographe et autres.

Hayek (http://hayek.carrefourpro.com)




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amaelassour

Habitué TBC

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Ajouté le : 11/03/2006 15:32
Message :

Autant pour moi... dommage de dépenser autant pour gagner aussi peu...

Achat de la trousse de démarrage puis abandonné ! Bizarre comme comportement de la part du "parrain" (quoique j'espère que dans le MLM, cela ne se passe pas comme ça tout le temps...)

Message original: libellule
personnellement j'ai cru en CI, il faut aceter une trousse de démarrage et votre parrain vous fait croire que l'investissement va vous revenir rapidement. NIET je n'ai rien vu venir. Même en payant des visiteurs sur ma page pers.
Je ne conseille pas.
Si une personne gagne de l'argent avec CI tant mieux pour elle, mais il faut avoir quand même de l'argent pour investir dans les annonces, visiteurs et autres.
Qu'on ne me dise pas que c'est gratuit.
Ah si j'y ai gagné quelques 0.90 cents par mois en y investissant en tout + ou - 200 euros. 0.90 * 8 = oui c'est pas mal pour l'investissement.
Mon parrain est déjà haut dans l'échelle du CI mais il ne voulait pas s'embarasser avec une personne néophyte, sauf pour l'investissement de la trousse de démarrage... là j'ai eu du suivis !!!
Il ne répondait même pas à mes courriels, alors à vos marques pour ceux qui ont envi de se lancer...

C'est mon expérience, je ne dit pas que c'est pareille pour tous, mais je pense que c'est aussi important de donner chacun son avis.

bien à vous tous


arnaques sur internet++
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